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- Hepad'chance décidément. aucune maison de retraite ne veut de toi... tatie...
Salut.
J'ouvre un mimi sujet en express et 'en cachette'.
A savoir que ce n'est pas une demande d'aide, c'est juste une réflexion du jour à propos d'une discussion qui a eu lieu dans mes murs, avec mes hôtes du moment.
On sait qu'il est possible de rencontrer parfois le cas de personnes âgées qui ne veulent pas partir en hepad, pour tout un tas de raisons valables telles que ne pas quitter son cher domicile, ses meubles, ses souvenirs et ses photos, ne pas vouloir aussi accepter psychologiquement la perte d'autonomie, ne pas vouloir rejoindre une certaine forme de "cour des miracles" d'autant si la personne est un peu socialement rejetante et/ou asociale, etc... etc... Auquel cas, la personne peut être forcée légalement, par un procureur ou autre je-ne-sais-qui à être mise en maison de retraite.
Mais, comment ça se passe quand un hepad, ou du moins tous les hepads du coin refuse(nt) d'accueillir une personne âgée, genre pas parce qu'elle n'a pas de assez de pognon pour payer sa chambre hors de prix, mais bien parce que cette vieille pie 😬, pardon... 😇, cette vieille personne... est pire que Tatie Danielle puissance 10 ? (et limite dangereuse...) 🤔
Si vous avez des pistes de réflexion, ça m'intéresse. Que cela soit d'ailleurs sérieux ou même comique. Je prends tout (dès mon retour, bien sûr... en attendant, je vous lirai en silence... ^^)
Nota bene: Pour la meilleure réponse: une personne pénible du troisième âge à gagner!! 😋 (sera livrée gratuitement, quelque soit la destination, même si le billet de train, en aller-simple, est prohibitif...)
voir la vidéo
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A plus tard.
Quand j'aurais enfin plus de 5 minutes de tranquilité...
Merci.
Hiné.
A cet âge, le 'pénible' demande un diagnostic précis, ce qu'une personne toujours considérée comme responsable (i.e. pas de tutelle ou curatelle), peut refuser...😋
Mon frangin fait tout ce qu'il peut pour pas que ma mère aille en Hepad. Parce que franchement, je sais pas qui pourrait la supporter, cette vieille bique. Il fait ça autant pour elle que pour le personnel qui en chie assez comme ça (il est éduc pour adultes handicapés, il sait ce qu'il fait).
Je ne savais pas qu'un Hepad avait le droit de refuser un patient pour cause de mauvais caractère.
Ça peut être vu comme non assistance à personne en danger peut être ?
Même si les personnes en danger ne sont pas forcément ceux qu'on croît !
Le tout étant de savoir si elle a toujours été comme ça?
ou
Si elle a juste changé en vieillissant?...Ce qui entraînerait de faire poser un diagnostic par un médecin.
Si comme tu sembles le dire elle a toujours été comme ça..Accrochez vous...Elle va vous en faire baver!
Et là...
De la patience ou de l 'indifférence ?
Facile à dire!....
Sinon je ne vois pas...
@hine, tu as rencontré cette dame ? Est elle si ingérable ?
Salut. Merci pour vos retours... 🙂
...bon, qui auraient pu être plus nombreux quand-même. 🤔
Mais, ça, je pense qu'il faut le mettre sur le compte d'une certaine timidité individuelle à vouloir gagner probablement, au final, le droit d'accueillir chez soi ce fameux "gros lot" promis à qui donnerait la meilleure réponse possible... 😋
... aller, je ne vous en veux pas. ça peut s'comprendre... 😅
Donc, je reprends, et notamment pour les questions posées.
citation :
Le tout étant de savoir si elle a toujours été comme ça?
Oui. Déjà vers ses vingts ans, elle avait le diable dans la peau. 😈
citation :
Si comme tu sembles le dire elle a toujours été comme ça..Accrochez vous...Elle va vous en faire baver!
Oh, moi non... Mais eux, oui. 😅
citation :
De la patience ou de l 'indifférence ?
Clairement de l'indifférence. La patience, il y a bien longtemps qu'elle l'a usée.
citation :
(v)@hine, tu as rencontré cette dame ?
Oui. Et ça c'est notamment toujours fait à l'extérieur. Elle est par ailleurs interdite de pénétrer dans mes murs. Si je la trouve par hasard dans mon salon, c'est bien simple, je la vire à coups de pompes... ou à coups de fourche à foin dans l'fion, si elle résiste C'est non négociable. 😄
(Et pourtant, je rassure. Je suis plutôt d'une nature accueillante, d'ordinaire... ^^)
citation :
Est elle si ingérable ?
Si déjà les mots perverse, vicieuse, crade, malsaine, cupide, dénonciatrice et voleuse peuvent coller à la définition, alors oui aussi, je pense...
Bon, toujours personne pour le "gros lot"? Vous battez pas...
Elle sera encore dispo demain... 😋
A plus tard. Bises.
Hiné.
Alors là ! 😂 Ça semble insoluble cette affaire ! Changer de région... L'inscrire dans un service qui ne la connaît pas encore et signer un contrat d'un an au moins... La changer de région tous les ans ?
Ou payer le double du prix, dont la moitié en cash, si elle a l'argent...
Salut 🙂
citation :
Alors là ! ? Ça semble insoluble cette affaire !
Mouais, c'était un peu le même constat ici, durant la conversation. Comment faire? Ou plutôt comment s'en défaire? 😅
citation :
Changer de région... L'inscrire dans un service qui ne la connaît pas encore et signer un contrat d'un an au moins... La changer de région tous les ans ?
En même temps, moi j'avais dit*: "Faut juste la laisser fauter une fois". La laisser piquer un truc important ou provoquer un terrible accident. Généralement, les service carcéraux français savent très bien gérer ce genre de situation. Placement sous écrou et changement régulier de prison comme pour Redoine Faïd. (bon, lui au moins, il ne fait pas caca intentionnellement juste à côté de la cuvette, chez les gens. Il ne fait juste qu'exploser la porte des chiottes... chacun son trip. ^^)
... Mais laisser fauter tout en sachant, c'est être complice dès le départ, aux yeux de la loi. Donc pénalement responsable aussi.
Pas simple... 🤔
citation :
Ou payer le double du prix, dont la moitié en cash, si elle a l'argent...
Quand elle en vole, oui elle en a. A méditer, en effet... 😋
(c'est une grande spécialiste du chipage de carte bleue et d'argent liquide.
Ne jamais laisser trainer son sac à main en sa présence. Véridique. 😅)
* Non en fait, c'est de l'humour, je n'ai jamais conseillé ça.
Cela serait entrer dans un jeu bien trop grave.
Et qu'ils se débrouillent un peu avec ce vieux "poison".
Moi, ma vie est ailleurs à présent. 😉
Trad: "Rafi chéri, tu n'as pas à avoir peur mais pour Mamie Bienveillance, et personne à aimer d'autre que Mamie Bienveillance! Et si tu es très très très chanceux, tu mourras pour Mamie Bienveillance! Ha ha ha, ha ha ha ha, Ha!"
Tout un programme... 😋 😅
Hiné.
Hé n'empêche, j'étais sérieux avec mon non assistance à personne en danger, ça peut être une carte à jouer ?
Enfin je ne sais pas on ne sait jamais !
Salut @Zoz' 🙂 @zozotte
Oui, mais je pense que les hepads ont les moyens de pouvoir refuser qui ils veulent, en réalité. Histoire contractuelle, tout ça, tout ça.
Ça serait un peu comme pour les assurances (même si ma comparaison est un poil grossière. Mais voilà dedans, il y a -> contrat <- . ^^). Est-ce qu'on pourrait imaginer un organisme d'assurance qui pourrait dire: "Oui, monsieur/dame, on vous assure votre gros hummer sans problème. Même si on sait que votre souhait le plus cher, c'est de raffler des innocents sur les trottoirs rien que pour les assassiner sadiquement et les trainer sous votre calandre." Bah non, ça passerait pas. 😱 Donc imaginer un hepad qui, pour des raisons basiques de mise en danger d'autrui, devrait accueillir une tatie/mamie vicieusement pyromane, par exemple, bah non, ils vont se donner tous les moyens légaux de pouvoir tenir face à cette terrrrrible 'injustice', en cas de saisissement d'un tribunal. 😋
Non, vraisemblablement, ça va se finir avec du service à la personne jusqu'à ce qu'elle termine en mode gros légume bête et inculte et qui pataugera dans son caca. Et elle va user toutes les personnes autour d'elle jusqu'à temps de se faire un jour abandonner au trict minimum relationnel. Dépose de repas avec à peine un "bonjour", mini démarche administrative si besoin et grande grande solitude face à la télé, toute la sainte journée... Et si la télé flanche, bah elle regardera le papier-peint car tout le monde n'en aura rien à carrer de son ennui profond...
Bref, a contrario d'autres topics sur Apie, où je me montre souvent plus empathique, peut-être que je semble dur dans mes mots. Mais ouais franchement, l'univers carcéral, c'est ce qui lui conviendrait le mieux pour la tenir en respect. Clairement. (et puis là, plus de problème pour payer la chambre, puisque ça se ferait avec nos impots. Alors, elle est pas belle la vie?! ^^
Hiné.
J'ai creusé un peu j'ai trouvé ça, ce n'est pas spécifique aux ephad, mais ça en fait parti je pense.
Et comme souvent, avec la loi, ça joue beaucoup sur les mots !
Alors bon, chaque parti va aller sur sa définition,et ça se finit au tribunal.
Après la prison il faudrait porter plainte contre elle pour maltraitance alors sinon !🙄
https://www.ebola.sante.gouv.fr/systeme-de-sante/parcours-de-sante-vos-droits/modeles-et-documents/guide-usagers-votre-sante-vos-droits/article/fiche-2-le-refus-de-soins-par-un-professionnel-de-sante
Ajout:
> )
... 🤔 ??
Oui, j'avais oublié une parenthèse fermante dans mon message précédent, à la toute fin.
Ce n'est pas poli. Ça ne se fait pas...
D'où correction... 😋
Extrait de ton lien, Zoz'.
citation :
Quels sont mes recours en cas de refus de soins ?
Si vous vous estimez victime d'un refus de soins illégitime, vous avez la possibilité de saisir le directeur de l'organisme local d'assurance maladie ou le président du conseil territorialement compétent de l'ordre professionnel concerné (médecins, infirmiers, chirurgien-dentiste...) en vue de faire sanctionner le professionnel. Cette saisine vaut dépôt de plainte. Le destinataire de cette plainte informe le professionnel de santé mis en cause et peut le convoquer dans un délai d'un mois à compter de la date d'enregistrement de la plainte. Une procédure de conciliation est alors menée par une commission mixte composée de représentants du conseil territorialement compétent de l'ordre et de l'organisme local d'assurance maladie. En cas d'échec de la conciliation, le président du conseil territorialement compétent transmet la plainte à la juridiction ordinale compétente.
Rhaa-lala, que de problème pour un pauvre médecin qui serait dans l'obligation de gérer "Tatie-la-patate-chaude"! 🤔
Ne marcherait que si Tatie est en demande de soin. Mais si ce n'est pas le cas (et ce n'est pas le cas), ça revient à ne pas pouvoir saisir une autorité quelconque...
Merci @Zoz' pour les efforts que tu produis à tenter de satisfaire une réponse à cette situation.
(attention, tu commences sérieusement à être en pole-position pour accueillir la 'vieillie' chez toi! 👍
J'espère que tu as une chambre de libre... @zozotte
ou un garage...
ou un chenil... 😅)
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