Hypersensibles ou Troubles Bipolaire

Je crois que @MARead saura te répondre.

Salut @Asti
J'ai reçu un diagnostic de trouble bipolaire de type 1 en 2015, à l'âge de 56 ans et en 2019, j'ai passé les tests du WAIS IV qui ont révélé mon haut potentiel dans certains domaines mais pas tous à cause de la prise de neuroleptiques puissants qui ont affecté mes capacités de mémorisation et de concentration.
J'ai vécu toute ma vie en ignorant l'un et l'autre.
On me soignait depuis l'âge de 40 ans pour dépression profonde et on m'hospitalisait sans avoir repéré les crises maniaques.
Pourtant, avec du recul, je me demande comment les psychiatres ont pu se passer à côté d'épisodes flagrants...
Projets mégalomaniaques, dépenses inconsidérées qui se chiffrent en milliers d'euros, crises d'hystérie, logorrhée, pensée désorganisée, insomnie pendant 2 à 3 semaines sans dormir du tout, soirées festives arrosées, irritabilité, agressivité, hypersexualité, crises de panique, troubles anxieux.
C'était des cycles qui alternaient avec des dépressions assorties d'hypersomnie, d'apathie, d'un manque d'énergie sans pouvoir me lever, me laver, m'alimenter, de crises de panique et de troubles anxieux qui m'ont malheureusement poussée à vouloir me suicider à plusieurs reprises. J'ai été sauvée in extremis.
En 2015, on m'a finalement prescrit des antipsychotiques et en 2020, on a augmenté les doses et on m'a sevrée de l'alcool, et mon humeur s'est stabilisée.
Je suis hypersensible comme toutes les personnes vivant avec la bipolarité mais le contraire n'est pas vrai.
J'ai également des capacités hors normes comme tous les gens sur ce site mais rares sont ceux qui cumulent les deux. Par contre, il est vrai que Einstein et Churchill par exemple avaient un trouble bipolaire que l'on appelait autrefois une psychose maniaco-dépressive ce qui était un peu plus parlant mais jugé stigmatisant.
Ma fille aînée vit avec un trouble schizoaffectif et a créé la page Facebook Bipolaire On Air dédiée à l'information sur les troubles bipolaires et à la déstigmatisation des troubles psychiques, que j'alimente au quotidien si tu souhaites des informations complémentaires.

Voici les 10 similitudes entre personnes surdouées et bipolaires :

1) Une variation intense de leurs émotions,
2) Des difficultés d'attention,
3) Une pensée rapide,
4) Elles sont très intenses,
5) Elles ressentent une urgence à agir,
6) Elles peuvent avoir une estime de soi faible,
7) Leur hypersensibilité sensorielle,
8) Leur créativité,
9) Leur anxiété,
10) Leur sentiment d'être différentes.

https://www.bilan-psychologique.com/hp/surdoue-ou-bipolaire.html

Troubles bipolaires : des neurones trop sensibles

https://www.troubles-bipolaires.com/troubles-bipolaires-des-neurones-trop-sensibles/

@MARead merci pour ton témoignage. Tes insomnies étaient avant la crise maniaque ? ou après ?
Il se trouve que j'ai 2 soeurs (jumelles) qui ont été déclarées Bipolaire.
Depuis, je ne suis beaucoup intéressé au sujet.
Et je ne peux me satisfaire des réponses apportées à ce jour (en plus il y a encore beaucoup d'inconnus) : un traitement à vie médicamenteux dont on connait les effets secondaires, des erreurs de diagnostic trop nombreuses (notamment des HP diagnostiqués Bipolaire et étiqueté à vie à tord)
J'ai l'impression que les psychiatres ne connaissent pas les profils atypiques et du coup quand il y a crise, ça dérange et ils les rangent dans leur dsm IV.
Bien souvent, la question de l'insomnie, du manque de sommeil est fondamentale dans le déclenchement des crises. Du coup, ne faudrait-il pas juste traiter le problème du sommeil ? (qui serait bien avec plusieurs jours sans dormir ?)
L'hypersensibilité n'est absolument pas prise en compte. Alors que si c'était le cas, on pourrait mettre en place de la prévention et l'accent sur des thérapies.
Tout ce qui peut aider à mieux maîtriser (et non contrôler) ses émotions, sa sensibilité sensorielle...la liste serait très longue de ce qui peut aider
La prise en compte de l'estime de soi aussi bien sûr, mais qui pour moi est un peu à part : c'est plus du côté de l'attachement, des traumatismes et des liens sociaux qu'il faut aller voir.
Bref, il faudrait une vision globale.
Et la question que je me pose alors, c'est comment faire émerger cette vision globale chez les soignants ???

C'est clair que la psychiatrie ne comprend rien à la folie. Le coup de "je te mets dans une case du DMS quand je comprends pas" est typique et destructeur. Très peu de psychiatres (il y a en a) prennent le temps de comprendre et d'accompagner. Tout ce qu'il font, c'est adapté la médication au mieux. Et la psychiatrie chronicise (rend le malade chronique).
La psychiatrie à bousiller ma soeur bipolaire (psychiquemet et physiquement).

Pour ta dernière question, c'est un parcours du combattant pour les soignants qui tentent de faire ça de l'intérieur, c'est se battre contre une machine de guerre. Mais ça vient (vraiment) petit à petit.
Le travail d'équipe, c'est toujours mieux, ça c'est sûr. Ma soeur voit enfin (à 56 ans) un psychothérapeute qui travaille en lien avec ses médecins (généraliste, spécialistes). Si ma mère les laisse faire, elle a peut-être une chance d'améliorer sa condition. C'est pas gagné.

Une interview d'un rare psychiatre malin sur la chaine de la tronche en biais (c'est surtout sur la psychophobie mais ça fait du bien d'en entendre un aussi chouette : La Psychophobie (Tronche en Live 93).

Tout à fait

@Asti,
J'ai découvert la dentisterie holistique quand ma fille après avoir vu deux orthodontistes devait se faire arracher beaucoup de dents et porter un appareil pendant des années parce qu'à environ 8 ans, elle avait paraît-il des dents XXL à faire rentrer dans une machoire XS ( dixit les orthodontistes). Heureusement la veille du RV pour arracher les premières, je croise ma belle-soeur qui me dit qu'une dent est une partie du squelette et que l'arracher n'est pas anodin et me parle de la dentisterie holistique : considérer les dents comme partie d'un tout, travailler avec un osthéopathe, travailller avec différentes sortes de goutières plus ou moins souple pour amener petit à petit la machoire à prendre sa taille normale, sans arracher de dents, notament parce qu'elles élargissent la machoire justement en poussant.
Donc, là une permière équipe s'est formée, orthodontiste holistique + osthéopathe.

Dans la foulée, j'ai appris en partant d'un autre problème, cette fois-ci pour moi, qui ait un norton au pied ( nerf qui se coince sous le pied à la marche) que tout cela était un histoire de posturologie et que le corps a plusieurs entrées de proprioception ( je n'ai pas la vraie définition), mais ces les capteurs qui pemettent de tenir en équilibre : donc on a vue la position de la machoire/ respiration, la posture avec l'osthéo, les yeux ( orthoptiste, troisième membre non négilgeable de l'équipe, qui éventuellement prescrit des prismes mais pas de rééducation des yeux, fait elle aussi un peu d'osthéo, discute avec l'osthéo et surtout mesure avec sa machine, la manière donc on équilibre son corps en positiion debout), et le dernier non des moindre aussi, la voute plantaire ( podologue). Depuis environ 10 ans, avec ces quatre spécialistes et moi au milieu pour observer la marche des uns, écouter la respiration nocturne des autres, etc. en passant par trois orthodontistes ( une qui a déménagé, l'autre qui est partie à la retraite et le troisième qui a une vision un peu radicale, qu'il a fallu amadouer et faire plier un peu sur sa rigidité), mes enfants poussent beaucoup plus droits et se sentent bien mieux émotionnellement aussi, moi, c'est mieux, mais c'est plus difficile de me rééquilibrer avec le temps qui a passé et qui m'a fait pousser en me tordant. Le hic, c'est que ça coûte de sous au niveau podologie, et qu'il faut avoir la chance d'être accepté dans le cercle fermé des heureux patients de ces personnes là qui, débordés, refusent les nouveaux patients depuis longtemps.

A noter que toutes ces personnes sont à la fois passionnantes, et caractérielles. La plus space et la plus fabuleuse est l'orthoptiste qui donne ses consignes aux autres, et qui a fait des recherches au Canada là dessus, elle est à fond. Selon elle, cette approche permet de résorber des problèmes dys, voire même de skizophrénie. Je lui aurais bien amené ma mère, mais bon, même pas en rêve.

Si vous souhaitez en savoir un peu plus sur la bipolarité, j'ai fait un Facebook Live le 30 mars avec ma fille aînée en compagnie de Professeur Bertschy des HUS et Dr Feltz, président du CLSM STRASBOURG EUROMETROPOLE.
On a abordé tous les sujets liés à la bipolarité d'un point de vue médical et de celui des patients comme ma fille et moi.

Les internautes connectés ce jour-là ont pu poser des questions en live auxquelles on a répondu.

Dans ma famille, il y a un facteur génétique. Ma mère était schizophrène et ma grand-mère maniaco-dépressive comme on nommait la bipolarité à l'époque.

Ne vous braquez pas trop contre les psychiatres. Le diagnostic de bipolarité est très compliqué à formuler car il existe de nombreuses formes, catégorisées en type 1,2,3, etc...
Moi, je suis de type 1 qui est le niveau le plus haut et inquiétant dans les extrêmes.

Je suis obligée de prendre des antipsychotiques tous les jours mais je suis vraiment soulagée car sans ça, je ne serai plus de ce monde.

Ma psychiatre veille sur moi. Je la vois une fois par semaine et mon psychologue spécialisé en TCC une fois par mois.

Pour en revenir à la question posée en objet de discussion sur ce fil, je vis avec un trouble bipolaire et je suis hypersensible. À ça, se rajoute le HP ce qui m'aide nul doute à mieux comprendre et gérer mes troubles.

Par contre, il existe des gens hypersensibles qui n'ont pas de trouble psychique ou maladie mentale comme la bipolarité.

Pour répondre à la question d'@Asti concernant l'insomnie, en fait, quand j'étais en crise de manie extrême, je ne dormais plus pendant des jours et je sortais beaucoup, je m'alcoolisais. J'avais 10 000 projets en même temps. J'étais dans tous les sens. Pour vous aider à comprendre, c'est comme d'être sous coke puissance 1000 ! Ça finit toujours par une hospitalisation car même si on ne ressent pas la fatigue, on épuise le corps.

Les Centres Experts Fondamental peuvent aider à poser un diagnostic lorsqu'on est dans le doute sinon il faut se rapprocher d'une équipe hospitalière plus au fait que certains psychiatres libéraux qui connaissent plus ou moins la bipolarité.

Pour ce qui est du haut potentiel, j'ai passé les tests du WAIS IV à l'Institut de Psychologie aux HUS. Les psychologues connaissent beaucoup mieux le sujet que les psychiatres. De toute manière, ce n'est pas une pathologie mentale mais tout simplement un fonctionnement différent.

Voilà, j'espère que vous comprendrez un peu mieux.

Troubles bipolaires
Site de Psycom
MISE À JOUR : 25/02/2021

Troubles bipolaires
Dans ces troubles, l'humeur connaît une variation anormale avec alternance entre deux phases, l'excitation et la dépression. Malgré des répercussions qui peuvent être importantes, il est possible de s'en rétablir.

SOMMAIRE
Les troubles bipolaires, qu'est ce que c'est ?
Comment reconnaître un épisode dépressif
Comment reconnaître un épisode maniaque
Quelques idées reçues sur les troubles bipolaires
Comment traiter les troubles bipolaires
Le recours aux médicaments
Des précautions particulières avec les médicaments
D'autres options thérapeutiques
Le soutien par une psychothérapie
Suivre un programme d'éducation thérapeutique
S'aider par soi-même
Vivre avec une personne concernée par un trouble bipolaire

Les troubles bipolaires, qu'est ce que c'est ?

Les troubles bipolaires se caractérisent par une variation anormale de l'humeur, avec l'alternance de deux phases - d'où le mot bipolaire. La personne peut, par exemple, vivre une période d'excitation (appelée épisode maniaque) suivie d'une période de dépression, voire de mélancolie profonde. Ces épisodes sont entrecoupés de périodes de stabilité qui, selon les personnes et les cycles, durent plus ou moins longtemps. L'intensité et la durée des épisodes d'excitation et de dépression varient d'une personne à l'autre, ou au cours de la vie d'une même personne.

Les troubles bipolaires portaient auparavant le nom de psychose maniaco-dépressive (PMD). Ils peuvent être de plusieurs types, la précision étant apportée au moment du diagnostic. Ils sont souvent associés à des troubles anxieux et à des comportements addictifs, selon l'étude publiée en 2018 dans la revue Therapeutic Advances in Psychopharmacology.

Les troubles bipolaires peuvent avoir des répercutions importantes sur notre vie affective, familiale, professionnelle et sociale. Malgré ces difficultés, il est possible de se rétablir de troubles bipolaires.

Comment reconnaître un épisode dépressif
L'épisode dépressif associe un certain nombre de symptômes, présents toute la journée et presque tous les jours, non influencés par les circonstances et durant au moins deux semaines. Ces symptômes sont les suivants :

Humeur dépressive, tristesse
Perte d'intérêt
Fatigue ou perte d'énergie
Trouble de l'appétit (avec perte ou prise de poids)
Troubles du sommeil (perte ou augmentation)
Ralentissement/agitation psychomotrice
Sentiment d'infériorité, perte de l'estime de soi
Sentiment de culpabilité inappropriée
Difficultés de concentration
Idées noires, pensées de mort, comportement suicidaire.
Comment reconnaître un épisode maniaque
L'épisode maniaque est défini comme une période d'au moins 4 jours consécutifs, durant laquelle nous sommes expansif ou irritable, très différent de notre façon d'être habituelle, avec la présence d'au moins 3 des symptômes suivants :

Augmentation de l'activité ou agitation physique
Augmentation du désir de parler
Difficultés de concentration
Réduction du besoin de sommeil (par exemple se sentir reposé après seulement 3 heures de sommeil)
Augmentation de l'énergie sexuelle
Achats inconsidérés, ou autre types de conduites insouciantes ou irresponsables
Augmentation de la sociabilité ou familiarité excessive.
Pour qu'un diagnostic de trouble bipolaire soit posé, il faut que la personne ait vécu au moins un épisode dépressif et un épisode maniaque ou hypomaniaque (moins grave qu'un épisode maniaque).

Le diagnostic est souvent posé avec un délai de plusieurs années après l'apparition des premiers symptômes, ce qui peut retarder la mise en place d'un traitement adapté.

Quelques idées reçues sur les troubles bipolaires
« Les personnes bipolaires sont toujours dans un excès ou dans l'autre »...

EN FAIT : les périodes maniaques ou dépressives sont entrecoupées de longues périodes de rémission pendant lesquelles la personne va bien.

« Les personnes bipolaires sont une charge pour la société »...

EN FAIT : Beaucoup de personnes bipolaires travaillent. Certaines font preuve d'une grande créativité. Parmi les exemples célèbres : Issac Newton, Virginia Wolf, Frédéric Chopin ou Winston Churchill.

Comment traiter les troubles bipolaires
Le recours aux médicaments
Pour le traitement des troubles bipolaires, l'équipe médicale prescrit le plus souvent des stabilisants de l'humeur, dits aussi régulateurs, thymorégulateurs ou normothymiques. Ces médicaments psychotropes sont utilisés afin de prévenir les récidives d'épisodes dépressifs ou maniaques.

Le lithium est le stabilisateur de l'humeur de référence, généralement proposé en premier. Sa concentration dans le sang est à surveiller régulièrement pour éviter les surdoses aux conséquences parfois graves. Son association avec certains autres médicaments est à éviter.

Certains antiépileptiques sont aussi utilisés pour leur effet stabilisant de l'humeur : le valproate de sodium (Depakine® ou autres), le valpromide (Depamide®) - deux dérivés de l'acide valproïque - la carbamazépine (Tegretol® ou autres) et la lamotrigine (Lacmital® ou autres).

Une association de plusieurs stabilisants de l'humeur est parfois utilisée. En cas de symptômes persistants, on peut ajouter un neuroleptique.

Tous les médicaments psychotropes peuvent causer des effets indésirables, souvent peu gênants, certains rares mais graves. Les détecter permet souvent d'en limiter les conséquences. Certaines précautions permettent d'en éviter beaucoup, en particulier en limitant les associations avec d'autres médicaments.

Virage maniaque, prudence
Lors des accès dépressifs, la prise d'un médicament antidépresseur peut être envisagée mais avec prudence, car elle risque de déclencher un accès maniaque. On appelle ce changement d'humeur brusque un « virage maniaque ».

Des précautions particulières avec les médicaments

Femme enceinte ou désirant l'être : les dérivés de l'acide valproïque (Depakine®, Depamide®ou autres), le lithium et la carbamazépine exposent l'enfant à naître à des malformations et divers autres troubles : d'autres options thérapeutiques sont possibles. Une contraception efficace est nécessaire pendant le traitement. La lamotrigine (Lamictal® ou autres) nécessite des précautions particulières.
Personne âgée : les posologies des médicaments doivent être adaptées à l'état cardio-vasculaire, cognitif, rénal et hépatique. La personne âgée est plus sensible aux effets indésirables et nécessite souvent des posologies plus faibles que celles utilisées habituellement.


Le soutien par une psychothérapie
Le traitement ne se résume pas aux médicaments. Ceux-ci peuvent nous aider dans notre parcours de rétablissement, en soulageant les symptômes qui nous submergent. La psychothérapie, elle, améliore le vécu du trouble et permet de faire face à ses conséquences dans le quotidien. Elle nous aide à comprendre le trouble, à identifier suffisamment tôt les signes d'une éventuelle rechute, à surmonter les symptômes qui peuvent persister en dépit du suivi.

Le choix du type de psychothérapie dépend de nos attentes et de la recommandation de l'équipe médicale. Il peut être orienté, ou limité, par l'offre de psychothérapie existant autour de chez nous. Il existe différentes formes de psychothérapies dont nous pouvons bénéficier, cognitivo-comportementale, systémique, de groupe, analytique, etc.

Suivre un programme d'éducation thérapeutique

Les programmes de psychoéducation, également appelés éducation thérapeutique du patient (ETP), aident la personne à connaître sa maladie, prévenir les rechutes et les complications évitables.

Ils proposent une information adaptée, améliorent la compréhension des traitements et de leurs effets indésirables éventuels. Ils développent les capacités d'auto-surveillance et de meilleures aptitudes à la gestion des facteurs de stress, par exemple des périodes d'activité professionnelle particulièrement intenses, ou la survenue d'un événements douloureux.

S'aider par soi-même
Si le recours au soin est souvent indispensable en cas de trouble bipolaire, nous pouvons aussi développer des ressources personnelles qui peuvent nous aider à aller mieux. Nous pouvons par exemple porter attention à nos rythmes de sommeil et à notre alimentation, limiter notre consommation d'alcool, de médicaments anxiolytiques ou de substances psychotropes (cannabis, autres drogues). Nous pouvons pratiquer une activité physique que nous aimons, ou éventuellement la relaxation ou la méditation.

Échanger avec des personnes vivant ou ayant vécu des troubles bipolaires peut apporter un grand soutien. On peut le faire en rejoignant un groupe d'entraide mutuelle (GEM), une association de patients et de proches, un groupe de paroles ou un forum de discussion sur internet.

Vivre avec une personne concernée par un trouble bipolaire
L'entourage peut apporter un soutien essentiel dans les moments difficiles, même si son rôle n'est pas de se substituer au médecin ou au psychothérapeute.

Ce soutien peut notamment consister à :

Repérer les signes d'une dépression ou d'une phase maniaque chez un proche et lui en parler
Aider son proche à chercher de l'aide, à consulter un professionnel et, si besoin, à suivre le traitement prescrit
Soutenir son proche dans les activités du quotidien
Évoquer ouvertement les idées de suicide s'il y a lieu, afin de l'encourager dans sa recherche d'aide.
L'entourage peut trouver du soutien pour lui-même auprès d'associations de personnes vivant avec des troubles psychiques et de leurs proches.

D'AUTRES RESSOURCES SUR LES TROUBLES BIPOLAIRES

Cet article a été écrit par Psycom à partir de sa brochure Troubles bipolaires.

@MARead merci pour ton transfert d'infos. Pour ma part, je connais déjà tout ça. Et je sais qu'il y a pas mal de choses qui se font.
Il y a par exemple l'Association Argos 2001 Personnes bipolaires et proches qui organise des conférences visibles sur utube, très intéressantes.
Il y a une étude de cohorte de la Fondation Fondamentale, des publications des avancées de la recherche...
Mais tout cela ne réponds pas à toutes les questions que j'ai posé plus haut, qui sont sur un autre angle de vue. Mais peut-être suis-je idéaliste, utopiste... mais je suis avant tout philocognitif, et j'aime penser autrement...

Oui @Asti Argos 2001, la Fondation FondaMental et l'UNAFAM oeuvrent en santé mentale pour soutenir les familles et les patients. Sinon Psycom est une bonne source d'informations.
J'espère avoir répondu à tes questions quant au déclenchement de ma bipolarité ?
Les déclencheurs peuvent être un grand stress, un traumatisme violent, la prise de substances, un deuil, une peine d'amour ou autres circonstances de la vie impactant les émotions.
Si tout ça se greffe sur un terrain familial touché par la maladie mentale, c'est une bombe à retardement.
Il y a également des facteurs neurobiologiques qui jouent, un déséquilibre aux niveau des neurotransmetteurs d'où l'intérêt de prendre des régulateurs d'humeur de type lithium ou quétiapine, etc.

Tes arguments sont valables. Tout ce que tu as cité peut aider à vivre mieux.
Néanmoins, la psychothérapie et l'observance du traitement est essentielle. La méditation et le yoga seuls ne suffiront pas à enrayer une crise maniaque ou une dépression.
Et non, les psychiatres ne font pas que poser un diagnostic et prescrire des neuroleptiques. Tout un système de prise en charge se met en place : psychothérapie en libéral, hôpital de jour, CMP, travailleurs sociaux. L'hôpital psychiatrique est là pour apaiser les crises aigües.
Est-ce que tu as d'autres questions ?

@MARead merci beaucoup de toutes ces infos, et je partage ton point de vue...
un seul point m'a interpellé (je ne le voyait pas ainsi ! ) et je veux donc bien plus d'infos : l'hypersensiblité qui serait systématiqueemnt associée à la bipolarité... peux tu m'en dire plus ? car cela ne confirme à priori pas mon experience clinique...
sinon je partage nottamment ton point de vue que face à une bipolarité avérée les traitements alternatifs et complémentaires (dont hygiene de vie, psychothérapie, etc...) peuvent ne pas suffir sauf en periode stable... j'ai parfois "remis en cause" des diagnostics psychiatriques quant la psychothérapie seule, la connaissance du patient de lui meme et son savoir-faire, suffisait à réguler les accès maniaques ou depressifs...un psychiatre avec lequel je travaillais à un moment parler parfois de "coloration bipolaire" avec des patients pour lesquels il avait des suspissions...
@Asti je comprends et partage tous tes questionnements....je trouve interessant de toujours pouvoir considérer la maladie psychiatrique comme un passage et les traitements médicamenteux comme ponctuels et non à vie...mais selon moi, les traitements sont parfois et malheusement l'unique solution à une moins grande souffrance...
je pense comme vous, que l'usage des critères diagnostics DSM ou CIM non étayée par de la clinique favorise les erreurs de diagnostic...
et enfin la psychiatrie, comme tout ce qui touche à l'humain, est un domaine complexe...en mode kaleidoscope... parfois nous sommes face à des tableaux cliniques qui mélangent les pathologies : exemple une bipolarité avec des traits parnoaiques importants qui pourront décompenser sur cette modalité....il y'a des tableaux francs mais aussi des tableaux cliniques plus confus....

👍

La construction de l'identité, de la personnalité est une association patchwork d'éléments divers et variés.

Chaque élément a une puissance de zéro à dix. Il suffit de choisir d'associer les justes mesures pour trouver l'équilibre.

Mais c'est excitant de jouer dans les extrêmes. Hypersensible et bipo çà m'avait bien été. Le temps d'un été.

On est tous animé d'un courant alternatif,
Le continu normatif c'est plutôt ringard au jour d' aujourd'hui.

Le 100 000 volts alternatif c'est plus mon truc à moi.

😇