Neom,la ville du futur ?

Je suis d'accord avec toi Hinné,mais si on essaye d'y trouver du positif ?
Bilan carbone au final de la ville zéro.
Est ce vraiment possible je ne sais pas ?
Et je m'interroge aussi sur comment les gens vont y vivre.
Apparemment se sera sous une juridiction autonome, avec des lois autonomes.
On se croirait dans un bouquin de SF.
Et quid du marché du travail,sur quoi leur économie va se batir,et même aussi philosophiquement, comment les habitants vont ils cohabiter ?
Ils vont y mettre une prison dans cette ligne,ou alors il y aura zéro criminalité ?
Comment ils vont faire pour ça aussi ?
Bah ça m'en fait poser des questions quoi !

Hello. 🙂

citation :
@zozotte a dit: "Je suis d'accord avec toi Hinné,mais si on essaye d'y trouver du positif ?"
Ok, toutes mes excuses pour ma légère surréaction. Partons ce matin d'un postulat qui chasserait davantage la "mauvaise humeur" et la prise de jugement. 😇

citation :
Bilan carbone au final de la ville zéro.
Est ce vraiment possible je ne sais pas ?
On pourrait au moins effectivement saluer l'intention de devoir faire une zone expérimentale à l'échelle 1. Et qui sait, dans toutes recherches non prédictives, on pourrait voir peut-être apparaitre la maîtrise de technologies ou de phénomènes naturels qu'on pourrait réutiliser ailleurs que dans le désert. Et ailleurs que dans une ville utopique. On pourrait donc considérer que 10% de ce qui pourrait être fait serait réutilisable hors du projet. Une sorte de bond tech-écologique vers le futur.

citation :
Et je m'interroge aussi sur comment les gens vont y vivre.
Encore une fois c'est utopique, mais pourquoi pas. Les gens pourrait sûrement y vivre plutôt pas mal, à la condition, qu'il n'y ait pas de castes à valeur dominante et d'autres à valeur dominable. Mais ça, ça passe par une vraie éducation du/de la citoyen(ne) qui insiste sur le fait de ne jamais prendre l'ascendant sur l'autre. Et donc, en regard, on n'aurait pas non plus de zones de non-droit avec des classes sociales ghettoïsées qui ré-écriraient les règles de leur environnement de vie. Pour parallèle: Detroit (Dédicace à toi Marshall Bruce Mathers 3, avec ta 8 miles road, ton cul de petit blanc dans le quartier d'en face et même ta putain d'homophobie très déplacée.) Mais, est-ce que le monde saoudien est vraiment prêt pour l'égalité partout? Là pour le coup, je serais très favorablement impressionné s'ils passaient au braquet supérieur. Je ne pourrais qu'applaudir des deux mains, et avec le sourire, en plus! 😀

citation :
Apparemment se sera sous une juridiction autonome, avec des lois autonomes.
Pourquoi pas. Franchement, restons positif. Pourquoi pas. Reste à savoir quand-même si, dans le temps, le pouvoir reste bien entre des mains sages. Car, si ce sont des vraies sages qui gouvernent, Ok. Mais si ce sont des hommes d'argent.............

citation :
On se croirait dans un bouquin de SF.
Jeanne! Sors de ce corps... euh, de ce livre! ... Pardon 😅

citation :
Et quid du marché du travail,
C'est vrai que là, l'immigration du travail autour de la péninsule arabe verrait son activité croître. Ça tirerait même des personnes venant de Chine et aussi d'Afrique. La création d'activité à partir de rien - juste une idée posée et matérialisée ensuite sur le sable du désert - créerait des métiers rien que sur son impulsion! Or - ça y est, voilà le retour du pessimiste! 😄 - n'y aurait-il déjà pas des choses à faire pour améliorer les deux grands riffs habités qui sont à l'extrême Ouest et à l'extrême Est de la zone désertique. Car, c'est bien ça, l'Arabie Saoudite. Deux zones de vie dans les montagnes où la pluie s'arrête, et entre deux, rien. Que du sable.

citation :
sur quoi leur économie va se batir,
Le seul "outil" disponible à cette échelle de réalisation, ça reste les redescentes du monde spéculatif. Bref, si ça fait pétard dans la finance, le projet risque de s'arrêter très vite et les derniers parpaings, ne pas être posés. Ou alors, il faut que le gouvernement "prélève" un impot sur les grandes fortunes du pays. Comme une sorte de protectionnisme économique pour pouvoir se couper du reste du monde.

L'autre idée, serait peut-être éventuellement d'investir dans le Soleil. Monter des centrales électriques solaires de ouf dans les déserts et revendre l'énergie à l'Europe et à la Russie (bon, même si c'est un peu l'ennemi du moment...) Du moins tant que ces clients là peuvent payer, ça fait entrer des devises fraîches.

Aparté: De toutes les façons, après la Chine continentale qui a vu soudain une croissance grimper à deux chiffres, il y a dix ans, l'Afrique sera probablement le prochain continent qui se hissera d'un seul coup au rang des gens qui comptent. En effet, si on veut demain plein d'électricité partout pour notre vieille Europe, il faudra bien qu'elle vienne de quelque part, puisqu'elle est non-stockable. L'Afrique, si elle ne loupe pas le coche, sera le terrain idéal d'innovation pour la constitution de centrales énergétiques full solaire dont on fera remonter les flux à travers le lit haut de la Méditerranée. Et donc, c'est ainsi que ses économies nationales s'enrichiront, en fonction des pays d'implantation, et qu'ainsi ce continent sortira de sa dépendance à l'Europe. Préparez-vous, Mesdames et Messieur, à voir bien plus de dirigeants noirs passer à la télé, durant les grands sommets économiques mondiaux. (NB: A noter que l'afrique fait aussi un grand bond dans l'agro. Une génération de trentenaires est en train de remettre la terre nourricière au centre de l'économie. Par ailleurs, non-érodés comme on l'a fait pour les sols agricoles en Europe, ceux d'Afrique [terres ocres et brunes] sont chargée en nutriments comme jamais! Il n'y a pas que la Sibérie qui deviendra le prochain grenier à blé de l'humanité. Les terres noires vont compter aussi, à mon avis. Mais pardon je dérive...)

citation :
et même aussi philosophiquement, comment les habitants vont ils cohabiter ?
Voir la réponse sur les castes, plus haut.

citation :
Ils vont y mettre une prison dans cette ligne,ou alors il y aura zéro criminalité ?
The Line sera la prison! 😅 Nan, j'déconne... 😄 La Ligne sera sûrement une Babylone comme les autres. Elle aura ses codes civilisationnels, aura une montée en puissance, une apogée, puis ensuite un déclin... qu'on connaîtra peut-être de notre vivant. (Dédicace là au marché explosif espagnol de la construction de logement, où des quartiers de 10 000 personnes accueille encore parfois que seulement 100 habitants. Un ou deux par tour...). Quant aux criminel(el)s, ils peuvent être à tous les niveaux de la ville. Parfois, la personne criminelle, c'est celle qui détient les attributs du pouvoir...

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citation :
@Fropop a dit: "Personnellement c'est justement parce qu'il y a toutes ces questions que je ne pense pas ce projet viable, pour moi c'est une vision utopiste pour "vendre du rêve" et attirer investisseur ou autre"
Je me suis posé la question aussi si ce n'était pas une sorte de miroir aux alouettes pour faire venir l'argent à soi, mais sans vraie intention de porter le projet jusqu'au bout. Le problème, c'est que là, il y a aura tous les profils. Ceux/celles qui voudront porter le rêve jusqu'à la réalité complètet et ceux/celles qui auront vu ça juste comme une aubaine financière. Un porte-feuille de placements. Bref, ça risque de rifler pas mal dans les "couloirs" des marchés intérieurs. Va y avoir du fight club entre porteurs du projet. 😅

citation :
Rien que le 20 minute max grâce à des trains à grande vitesse, ça suppose pour faire les 170km bout à bout de the line des trains allant à plus de 510km/h
Le tgv en France n'atteint que les 240km/h et le shinkensen 320km/h donc on en est loin...
Toujours dans le sentiment de rester positif pour l'exercice de réponse, je crois qu'il serait plus sain de partir sur un rail plus modeste, voire plus lent. Des sortes de cabines de téléphérique à 20 places max (avec une soute marchandise par dessous), plutôt qu'un train de 200 mètres de long, même s'il serait réversible pour la transmission. En effet, l'entretien de ces choses risque d'être fou, et en cas de panne, il vaut mieux pouvoir faire sortir une cabine du circuit que de devoir immobiliser une rame entière. La cabine est alors ré-injectable une fois sa révision faite et personne ne se rend compte de rien. Pas de retard. Et puis, 20 minutes pour faire 170 kms... Et pourquoi pas plutôt un rythme de trajet plus lent. Car il faut aussi gérer tout ce qui est absorption du freinage, et l'effet Maglev ne prend pas tout en compte. A notre époque, on déjà tout ce qu'il faut technologiquement pour moins consommer dans nos déplacements à vitesse élevée. Et puis peut-être aussi que l'avenir sera un temps où il sera bon, culturellement, de lever le pied. Vivre vite dans une ville qu se veut un oasis apaisé, c'est sans doute pas tout à fait raccord.


Canne à pêche aux suivants... 😉
(à mon probable prochain message ici, ça sera "javelot"!)


Hiné.

Je n ai pas tout lu ,je le ferai ... Mais ça me fait penser à un livre sur une ville "idéale " ça s'appelle " en marche!" De Benoit Dutertre ( merci Babelio ) qui au court des pages montre que plus on veut se rapprocher de l " idéal" plus cela devient du n importe quoi ...
J sais pas si d autres l ont lu mais dans toutes ces idées " idéalistes " on oublie souvent un facteur qui est l humain avec sa vision personnelle des choses et son interprétation des choses .

Hé hé faudrait qu'on prenne des paris alors, parce qu'il se pourrait bien qu'on voit ça de notre vivant !😄
Alors, irréalisable, Eldorado pour riche,chaos dangereux ?
Les paris sont ouverts,et moi je pari sur Eldorado pour riche mais qui pourra peut être inspirer d'autres projets moins pharaoniques et du coup plus réalisable à l'échelle humaine.
Chacun son pari!
Après je suis d'accord avec toi @paradox l'Arabie Saoudite se prépare à l'après pétrole,ils ont les yeux de partout, même sur le football aujourd'hui !
Business is business.

Aucune chance..pour plein de raisons..l'énergie, l'eau, la géométrie...et la finance.

voir la vidéo

Comme pour les projets d'îles artificielles à Dubaï.

Mais je ne doute pas qu'il va y avoir plein d'argent qui va être recyclé..et plein d'esclaves version XXIème siècle qui vont mourir...comme à Dubaï..

Je suis d'accord @Bagheera.
Mais que vont ils faire de ces esclaves à la fin des fins ?
Qu'est ce qui va sortir de terre ?
Et c'est bizarre que ça ne fait pas la une des journaux non plus,je suis tombé dessus par hasard.
N'y a t'il pas quelque chose à tirer de bon la dedans,une recherche nouvelle,de nouveaux rapports entre humains ?
Pourquoi ne mettons nous pas notre nez la dedans plus que ça pour en tirer du bon, au lieu de laisser ça a des investisseurs dirigeants des esclaves ?
C'est aussi la dessus que je voudrais emmener le débat peut être.
Pourquoi les politiques et les associations n'ont pas encore mis le nez la dedans?
C'est bizarre et ça m'intrigue.

J'attendais avec impatience ton petit message concis mais mordant sur la question @Merlin, je n'en suis pas déçu ^^

@Merlin je comprends ce que tu dis et j'aurais pensé pareil il n'y a pas si longtemps je pense.
Seulement le problème, c'est que ne pas mettre ce projet en valeur, ça nous en fait détourner les yeux.
Et détourner les yeux, ça leur laisse encore plus le champ libre pour mettre de côté les quelques règles de sécurité et humaines qu'ils pourraient encore avoir.
Détourner les yeux n'est pas la solution je crois.
Et justement, l'Arabie Saoudite veut s'acheter une belle image, alors c'est l'occasion ou jamais.
L'occasion d'y mettre nos règles, pour partager le business ET l'humain.
Si on veut mettre fin aux "violations des droits humains et de son rôle crucial dans la destruction de la planète par combustibles fossiles interposés", c'est le moment justement de ne pas détourner les yeux.
Après c'est ce qu'il se passe apparemment,et c'est donc grave et malheureux je pense.
Après @Hinenao je t'avourais que j'ai beaucoup de mal à écouter les informations en ce moment, mais il m'a semblé que si ça avait fait la une des journaux je l'aurais entendu, alors merci pour ce point précis.🙂

citation :
Pierre Conesa, ancien directuer de cabinet du ministère ...
Direct tué? 🤔 Wow! Doit y avoir un turn over de ouf sur ce poste ministériel. 😄

Vous z'occupez pas de moi. J'ai juste encore dit une bêtise... 😋
> 🤡 <

citation :
Mais que vont ils faire de ces esclaves à la fin des finsMais, ils s'en foutent, à un point quasiment impossible à imaginer pour un occidental.
citation :
Qu'est ce qui va sortir de terre ? Une horreur...ou pire, ou alors rien, ce qui serait peut-être le mieux
citation :
N'y a t'il pas quelque chose à tirer de bon la dedans,une recherche nouvelle,de nouveaux rapports entre humains ? De bon, pour qui ?
Parce-qu'ils ont quand même mis au point l'esclavage version XXIème siècle. C'est pas rien (oui, je suis sarcastique, caustique, et en mode 2ème dégré [voire bien plus] activé)

Un exemple ?
Pour travailler en AS, il faut un visa de travail.
Sur la demande de visa, il faut indiquer la religion.
Pour obtenir le visa, il faut tout d'abord trouver un saigneur, heu, un seigneur, enfin un sponsor quoi.
C'est lui (et seulement lui) qui se chargera des démarches...moyennant 15 à 25% du salaire (la religion joue un rôle là aussi), indépendamment de la durée du travail.
Ah, et il gardera le passeport, bien entendu.
Si il demande de visa est acceptée, alors il sera possible de travailler en AS. Mais bon, le contrat de travail sera en arabe, et les traductions en anglais sont approximatives...et seul le texte arabe à force de loi, certains ont eu des (mauvaises) surprises.
Et pour quitter le pays (même pour rentrer chez soi), il faudra récupérer le passeport, et en prime une autorisation signée par le patron, et par le seigneur. Qui peut refuser de la donner.

Un autre exemple...
Il n'y a pas de viols en AS.
Parce que si une femme dénonce un viol, alors elle SE dénonce pour "relations sexuelles hors mariage", et va directement en prison.
Si c'est un homme qui dénonce un viol, alors il SE dénonce comme homosexuel, et c'est vraiment pas une bonne idée, certains sont morts pour moins que ça..
Donc, pas de viols, simple, non ?

Un autre..
Il faut planifier ses trajets selon la religion des personnes dans le transport, parce qu'il y a des routes interdites aux non-musulmans (tout comme des villes, du reste). Certains travailleurs n'ont le droit de se déplacer QUE entre leur domicile (ça peut aussi être un bidonville ou un taudis) et leur lieu de travail. Et le patron + seigneur peuvent décider d'imposer un couvre-feu à son salarié.

Un autre ?
Pendant longtemps, l'AS avait un record, 0.0% d'accident pour les femmes d'AS...bon, un esprit chagrin pourrait faire remarquer quelles n'avaient pas le droit de conduire (enfin, les voitures), non, parce que le pilote personnes de MBS est....une femme.

citation :
Pourquoi ne mettons nous pas notre nez la dedans plus que ça pour en tirer du bon, au lieu de laisser ça a des investisseurs dirigeants des esclaves ? Au hasard...les milliards de pétro-dollars...au hasard..

Et ce qu'il y a au dessus, c'est juste une infime partie de ce qui est racontable..le reste, je préfère ne pas en parler (en tous cas sur un forum public sur le net).

Voir: maison Ronaldo Portugal

J'aime bien tes pistes @paradox.
Tous ça les faits gentiment rigoler,pas si sûr je pense.
Où alors si, parce qu'on ne pousse pas assez justement.On se dis trop "de toutes façons le pouvoir, l'argent et les petro dollars, etc etc."
Alors on laisse tomber avant d'avoir essayé.
Oui il y en a qui essayent de dénoncer justement, bravo à eux,et ils ne sont pas assez nombreux justement.
Une coopération entre les Etats, c'est ,je pense,le point le plus important.La France pourrait montrer l'exemple, suivie par l'Europe, puis par d'autres continents.
Mais pour cela il faut une pression constante du peuple, sinon ça ne marche pas.
Et pour qu'il y est pression du peuple il faut qu'il y ait savoir,et compréhension.
Les Petros dollars c'est une chose,la pression du peuple en est une autre.
Tout n'est que rapport de forces,tout.
On peut choisir de rigoler,de dire que rien est possible, ou de comprendre et d'expliquer que si, c'est possible.Mais qu'il faut s'en donner les moyens.
Bon, désolé si j'ai plombé l'ambiance,je le ferai plus promis.
Juste qu'il nous faut arrêter de dire, où même pire,de penser,que ce n'est pas possible.
Sinon c'est sur que ça ne peut pas l'être.

@Merlin sache que je suis d'accord et pas d'accord avec toi.🙂
D'accord la dessus :"Je crois que la nécessité serait de réformer en profondeur l'ensemble du système politico-économique mondial, pour énormément de raisons, et là, ben l'Arabie deviendrait un épiphénomène... condamné à se résorber."
Condamner à suivre le mouvement ou à se résorber oui.
Mais après je ne suis pas d'accord avec ça :"il n'y a pas de solutions simples à des problèmes complexes."
Non,je ne suis pas d'accord pour plusieurs raisons,et surtout celle la,les problèmes ne sont pas complexes,ils sont simples.
C'est juste qu'ils s'ajoutent les uns aux autres,et c'est ça qui paraît complexe.
Mais ils sont simples.
Et du coup tu sais,les solutions aussi elles sont simples,et on les connait.
Éducation, partage des ressources et des richesses, droit et devoirs à tous et à chacun...
Je pourrais détailler longtemps, mais on les connaît.Ce n'est donc pas compliqué,et même très simple.
Ce qui est compliqué c'est de sortir du "on ne peut rien y faire de toutes façons."
Voilà ce qui est compliqué,et ce qui nous fait piétiner,et rien d'autre.
Si, peut être encore une chose,le "je regarde mon nombril et puis de toutes façons le problème c'est mon voisin."
Car nous sommes tous liés,qu'on le veuille ou non.
Et le reste n'est, encore une fois,que rapport de force entre les uns et les autres.
Réfléchissez y.😉

Je crois qu'il fait surtout ch... ses voisins..à cause des travaux interminables😄
-schtroumpf grognon :moi j aime pas faire ch... les voisins...

citation :
« Mon grand-père chevauchait un chameau, mon père chevauchait un chameau, je conduis une Mercedes, mon fils conduit un Land Rover, son fils va conduire une Land Rover, mais son fils va monter un chameau. »

Cheikh Rachid ben Saïd Al Maktoum

Ahem....il n'y a PAS de trous dans le gruyère (le vrai, pas une copie).
Ne pas confondre avec l'emmental, non mais...

HS
Juste une réponse déportée.

citation :
Ahem....il n'y a PAS de trous dans le gruyère (le vrai, pas une copie).
Ne pas confondre avec l'emmental, non mais...
[Humour > moi, de mauvaise foi totale, juste pour rire] Mais eeeeuh, si l'expression populaire le dit, c'est qu'il y a des trous dans le gruyère. Sinon, on ne le dirait pas. Et donc, si tout le monde le dit, c'est que c'est vrai!! 😄 Et pi, je fais ce que je veux de mon (em)mental, d'abord!! C'est ma tête! Naméhoo... 😜

Merci @Bagheera pour cette rectification utile du détail. 😉👍
[Rha, c'est terrible ton pseudo, ça me donne l'impression de m'adresser directement à Baghera Jones, la streameuse. (Et même, si c'était vrai, ça ne me dérangerait pas. J'l'aime bien Bagx.) 🤘😋 Voilà, c'est dit!...]


Hiné.

citation :
Et sinon @-Bagheera on est peut être pas si mal sur un chameau d'abord !
Euuuh... nope. 😅
Evite la choucroute avant...

https://www.20min.ch/fr/story/il-se-moque-des-riches-dans-une-video-la-police-larrete-646405369675

Un paradis je vous dit...

.
Il faut être sacrément imaginatif,
et même visionnaire, pour anticiper
le fonctionnement du monde dans 50
à 100 ans !

Et nos petits enfants le vivront !

J'ai toujours adoré les romans de Jules Vernes et les inventions de Léonard de Vinci.
Puissent ils continuer à nous éclairer de l'au-delà !

En tant qu' experienceur, je savoure les mystères de ce futur en projet...
qui se projette déjà à vitesse V...

Visionnante...
Vertiginante...
Vivante...

😇

Je lis actuellement un livre sur les métiers d'antan " Les gagne-misère". Nos racines retrouvées. Gérard Boutet.

En cinquante ans, de 1920 à 1970 la vie quotidienne en campagne s'est modifiée davantage que pendant les vingt siècles d'avant...
Ce fut l'époque de transition où la machine a remplacé l'homme,,,
Et dans les villes ?
Et que dire alors de ces 50 dernières années où l'évolution a été exponentielle avec internet et l'intelligence artificielle ?
Hallucinant ! 🙄

.
@Hinenao
J'ai la chance de faire partie d'un groupe de "chercheurs" experienceurs qui vont très très très loin...
La dopamine, la ketamine et les hallus illusions et autres explications les meilleures des scientifiques et des zététiciens ne tiennent pas la route.
L'explication est ailleurs...
Mais je n'insisterai pas car rien n'est prouvable en vérités...
Mais tout est vécu et reproductible à l'infini pour ceux qui en ont la clef.
Tout le mystère est là aussi.
Fin du HS et retour aux mystères du futur...à vitesse V...
😉

.
Quand tu vas dans le déroulé en haut à gauche, et dans forums, tu as la petite loupe de recherche
Tu recherche NDE et tu déjà 58 réponses avec ton dernier messages et maintenant
59 avec ce message de réponse que je viens de créer !
🤔

@Hinenao J'ai jeté un oeil à Masdar. Tu ne seras pas étonné que je trouve que ce n'est qu'un vaste blague. Une ville verte pour 40 000 richards et 400 000 (au moins, je dis ça au pif) esclaves pour les servir. Je suis curieux de savoir combien de morts sur leurs chantiers et combien d'enfants dans les mines qui les approvisionnent.

Du coup j'ai trouvé un bon article du média Capital : "COP 28 : Masdar City, la soi-disant ville écologique des Emirats-arabes-unis."

D'ailleurs @Hinenao, elle n'a pas 6 ans mais 15.

Quelques extraits :
En marge de la COP28 qui se déroule à Dubaï, Capital s'est rendu à Masdar City, située à une trentaine de kilomètres d'Abu Dhabi. A son lancement en 2006, la ville avait pour objectif d'être la première cité zéro carbone. Mais, 15 ans plus tard, après de huit milliards de dollars investis, ces ambitions sont loin d'être atteintes.

Lancée en 2006 à l'initiative du Sultan al-Jaber, président de l'entreprise d'énergies renouvelables Masdar et de la compagnie pétrolière d'État Adnoc, et président de la COP 28 qui se déroule jusqu'au 12 décembre à Dubaï, Masdar City est la vitrine parfaite pour faire découvrir au monde que les Emirats-arabes-unis ne se cantonnent pas à l'exploitation d'hydrocarbures.

Au fil du parcours, une réalité saute aux yeux. La ville est vide. A l'exception d'une poignée d'étudiants et de travailleurs immigrés, les ruelles, terrasses de restaurants et espaces verts sont désespérément déserts. Alors que Masdar est conçue pour accueillir 40 000 habitants, ils ne sont que 6 000 à s'y être installés, en grande partie de jeunes étudiants de l'université d'intelligence artificielle, dont la bourse versée par les Emirats-arabes-unis s'élève à environ 2 000 dollars par mois.

Une faible densité qui s'explique par la vocation de départ de Masdar. On est ici dans une zone franche : outre ses ambitions de durabilité, le projet vise depuis l'origine à attirer des sociétés internationales à Abu Dhabi, la capitale des Emirats-arabes-unis, à laquelle Masdar est rattachée. Certaines ont déjà fait le déplacement, à l'instar de Siemens, d'Enedis ou encore Saint-Gobain qui y expose un showroom de ses solutions durables. Mais c'est une goutte d'eau, par rapport aux 1 500 entreprises initialement attendues.

Des plantes arrosées à l'eau potable, des dattiers cernés de béton.
"Ce procédé est très énergivore. Comment, alors, créer des espaces verts et surpasser le challenge en approvisionnement d'eau pour autant d'habitants à venir ? On n'a pas encore la solution magique."
On attend avec impatience.

Article entier

Salut. 🙂

@paradox.
citation :
D'ailleurs @-Hinenao, elle n'a pas 6 ans mais 15.
Oui, bien vu. C'est moi qui me suis planté. J'ai fait en esprit une assimilation rapide entre la date de création de la ville et la date de mise en ligne des vidéos proposées, sur Youtube. Et je ne sais pas pourquoi, j'ai mis 6 ans. Je ne me suis tout simplement pas relu.

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Sinon, à propos de la digression et l'échange avec @Surderien, je tiens à apporter une précision rapide. Ça m'est venu en tête, cette nuit, entre deux phases de sommeil (instant pipi 😅), mais je me suis dit qu'il n'y avait pas le feu au lac. La précision pouvait bien attendre le lendemain matin, vers 8h. Et la preuve d'ailleurs! Il est à présent 18h et je m'y colle seulement... 😄

En fait, au moment d'initier cette digression, il semble que j'ai eu un bagage mental en tête et que celui-ci ne soit explicitement pas passé à travers le fil en cuivre d'Internet. Vous savez, ça fait comme quand quelqu'un observe/pense/analyse un truc à fond, se tourne vers vous au moment providentiel où vous arrivez et vous sort: "bah oui, obligé, sinon ça serait vert! T'es d'accord avec moi?" 🤔. Et cette personne s'est en quelque sorte auto-persuadée que vous saviez de quoi elle parlait, comme si votre esprit, à cet instant là, puisse disposer aussi de ce même bagage de connaissances orientées qui lui permet la réflexion et l'analyse du moment. Et je pense que c'est pour ça que Surderien n'a pas senti vraiment le sens de mon message. Car en fait, ça fait 20 ans environ, quand-même, que je suis obsédé par les NDE, mais c'est malgré tout la première fois que j'ai un expérienceur tout le temps "sous la main", à portée de messagerie et de débat. Une personne que je n'ai pas encore osé aborder avec des questions précises, tout simplement parce que... pas le temps, pas le moment, pas l'inspiration sur le jour X, et peut-être pas l'envie d'être lourd non plus. Bref, je vais quand-même faire le tour du topic de Ievanpolkka, que je ne connaissais pas, et je reviendrais "casser les pieds" un peu plus tard à Surderien, s'il le veut bien.

Bonne soirée.
Et n'oubliez pas qu'à Masdar city, probablement que les NDE sont tout autant energy free qu'ailleurs.
Bref, un bon point pour la Nature! 😄👍


Hiné.