Les grandes tares de l'humanité

A vos cerveaux à vos cerveaux,on fait ce qu'on peut hein 🙂
Je dirais juste que si,le commerce veut bien que l'on soit heureux, mais avec lui.
Sinon tu as bien déjà tout dis @georges1998.😉
Bon quand même il n'y a pas que les bouddhistes qui consomment peut, heureusement remarque.
Les pays pauvres, mais ça c'est malgré eux c'est différent.

Hello @zozotte
Bah à vos cerveaux, tu l'utilises très bien, elle est très bien ta réponse
Déjà parce que tu mets sur le tapis un point essentiel =
Les pauvres, dans quelque pays que ce soit d'ailleurs, c'est une vraie question.
Si l'alibi pour dire m... aux pauvres c'est on est trop nombreux sur la planète, ça tient pas.
Faire autrement c'est largement possible, on peut nourrir tout le monde.
Tant qu'on passe pas 10 milliards environ sur la planète, et encore !
C'est juste comment on gère les choses qui foire.
Trop de thune égoïste, pas assez de spiritualité altruiste, on a résumé la chose,
mais ça va pas suffire j'en ai bien peur ( !!!! )

Rehello @paradox, merci pour ta bienvenue !
Je résume un tant soit peu ton message : il faudrait que je me taise car déjà dit tout ça ?
Désolé à toi, pas le temps de faire le tour de toutes les discussions avant de dire ce que j'ai sur le coeur
Tu me l'accordes ça ou pas ?
Si oui, j'avoue, ça aurait été cool de me l'accorder avant que je te le fasse remarquer, mais bref...
Sinon, bien évidemment bien d'accord avec toi, nul besoin de devenir moine pour être assez spirituel dans sa vie, et faire de bonnes choses.
Mais force est de constater aussi qu'une bonne personne, occidentale par exemple, ça consomme beaucoup plus qu'un moine, tibétain ou autre,
et donc impact écologique bien plus important !
Des mecs comme Gabriel Lesquoy qui se nourrissent que de prana, je dis pas que tout le monde peut faire pareil, mais face à la situation actuelle mondiale, ce serait le bon sens en action aussi !
Sinon oui, ok, on peut se dire qu'on est pas tous méchants dans l'ensemble, une pensée un peu molle pour moi, alors qu'on est aujourd'hui face à un mur. Bah le mou face à un mur, il fait quoi quand on accélère des mauvais côtés de tous côtés comme aujourd'hui ?
Je te laisse la réponse, je suis sûr que tu l'as.

Bien d'accord @zozotte
Le trop, pour en parler, mais le manque il faut en parler aussi
Le trop va aussi bien se situer au niveau des polygames, qui ont X femmes et qui ont X gosses par femme
C'est principalement du côté de l'Afrique qu'il faut voir ça
Et sans racisme aucun, c'est juste objectif
Un seul être humain sur cette planète va consommer énormément, polluer énormément
On peut juste plus faire X gosses avec X femmes
C'est juste plus viable du tout au niveau planétaire aujourd'hui, et depuis longtemps d'ailleurs.
Les pays du Nord ne sont pas en reste non plus niveau "trop"
On a de la thune, donc on consomme énormément, donc on pollue énormément aussi
Tout ça n'est pas aussi tranché, ok, mais ce sont les grandes lignes.
Du côté occidental, trop peu de spiritualité aujourd'hui, trop de thunes et de conso.
Ca c'est pour le manque, d'un côté, et le trop qui va avec aussi...
Et pour les pays du Sud, trop peu de ressources financières alors que beaucoup de ressources matérielles
Pas toujours de leur faute, et je n'en fait pas la liste.
Les choses sont déséquilibrées de tous côtés.
Tu parles justement du raisonnable.
Mais c'est la thune qui gère le monde, même pas les politiques, qui font ce qu'ils peuvent.
Eux-mêmes ne peuvent pas changer le monde, tout le monde est pris à la gorge par la thune.
CAD, quand c'est la thune qui dirige le monde, c'est en tout cas pas la spiritualité.
Alors que c'est ce dont nous avons besoin.
Mais c'est foiré, chacun tente de survivre au mieux, ou au pire se faire max de thunes.
Et ce dernier truc en tout cas, ça engendre moultes problèmes.
Donc bien sûr que c'est du côté des riches que le problème est à débloquer.
Les injustices, les violences des pauvres, c'est juste parce qu'ils sont pauvres, qu'ils ont pas de thunes, et qu'ils font comme ils peuvent.
CQFD

D'acc avec toi @Merlin.
Après @georges1998,tu dis "Mais c'est la thune qui gère le monde, même pas les politiques, qui font ce qu'ils peuvent."
Non,les politiques ne font pas ce qu'ils peuvent,pas ceux qui sont au pouvoir en tout cas,ils sont liés malheureusement, et aggravent le problème au lieu de l'arranger.
Enfin voilà c'était juste mon p'tit mot.

@Merlin
@Georges1998 raisonner en nombre lorsqu'il s'agit de pollution, de gaz à effet de serre et d'exploitation des ressources de la planète n'est pas pertinent.

REP : Au pire si 1 + 1 = 2 ça te parle ?
parce que au pire toujours ( une simple expression hein ) 2 êtres humains ça pollue 2 fois plus que 1 être humain ( grosso merdo, mais te faire le détail de chaque individu c'est forcément juste impossible )...
Un être humain, dans toute sa vie, y'a rien de plus polluant sur la planète, en terme d'être vivant.
LOL, je viens d'inventer un truc là je le vois bien
Han, le nombre compte pas, une antinomie en elle-même, bref...
Donc bref, je t'avoue, tu pars très mal, à me contredire sur une telle évidence...
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Les lumières de Noël des USA à elles seules consomment plus d'énergie que la consommation annuelle de l'Ethiopie.

REP : Et en quoi j'ai dit le contraire ?
Tu m'attaques sur des trucs que j'ai même pas dit, juste parce que je peux pas tout dire en un seul post, ça roule ou pas ?
Et donc si je te suis, les lumières de Noël aux States ça annihile les abus polygamiques dans le monde, africains ou pas d'ailleurs.
De la grosse logique encore là !
= un truc mal fait ? Ah mais y'a pire donc ça annule !
Tu fous une baffe à Pierre, mais pas grave ! On a foutu une patate à Jacques !
Minimiser ton impact sur le monde ça marche si quelqu'un fait pire même si tu fais de la daube ?
De l'énorme logique, on va s'en sortir comme ça les mecs.
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Et un occidental consomme 5 à 10 fois plus de viande qu'un Africain, ce qui est considérable pour l'état de la planète.

REP : c'est exactement ce que je disais si tu prends un peu la peine de me lire,
les occidentaux ont un plus gros impact que d'autres niveau conso
t'accumules les bourdes de compréhension en plus des bourdes de logique donc, ça promet
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Et de manière globale, le bilan carbone d'un Français, même s'il est très honorable par rapport à un Américain ou un Qatari, est quand même plus de 20 fois supérieur à celui d'un Tanzanien.(Pour les comparaisons, voir ici)

REP : Déjà répondu à ça, y'a pas photo entre pays riches et pays plus pauvres de ce côté.

Si les pays du Sud global sont ceux où la population est la plus importante, ce ne sont pas pour autant ni les plus gros émetteurs ni les plus grands exploiteurs de ressources. D'ailleurs, celles qui sont exploitées chez eux le sont en grande partie... au bénéfice des occidentaux.

REP : C'est aussi ce que j'ai dit à demi-mot sans vraiment développer, merci de savoir lire entre les lignes, cher zèbre donc...

Quant à la population, elle est fortement liée au niveau de vie, surtout celui des femmes, qui va de pair avec l'éducation. En gros, on critique ces pays (essentiellement l'Afrique) alors que nous sommes responsables de leur sous-développement en accaparant les richesses, et en surexploitant encore leurs ressources.

REP : Tu as bien évidemment bien raison, mais pour l'Afrique je parlais juste de polygamie, calme-toi !
Et je mentionnais aussi le fait qu'ils ne profitent pas de leurs richesses, tu lis ou pas, avant d'essayer de me cartonner ?
Parce que depuis le début envers moi c'est du carton ton truc.
Mais sinon tu as bien évidemment raison, merci pour ces analyses.
J'aurais fait les mêmes, mais pas possible de tout dire en un seul post.

Montrer du doigt leur fécondité est à mon sens une grande erreur :

REP : effectivement j'ai bien dit précédemment que le nombre d'êtres humains sur la planète n'était pas un problème
SI on gère bien les choses. C'est le "si" qui est important là.
Et le "si" ça fait longtemps qu'on arrive pas à le gérer tu vois ?
Sinon dans l'absolu, bien sûr qu'il y a assez de place et de bouffe pour même plus de 10 milliards d'êtres humains.
Mais on en est plus là, c'est la thune qui gère le monde et de conséquence, malheureusement, forcément la surpopulation devient un problème.

le problème démographique est une question d'occupation de l'espace, donc influence la perte de biodiversité, mais pas le réchauffement climatique,

REP : bien sûr, tu as raison pour la perte de biodiversité, et bien sûr tu as tort pour le réchauffement climatique niveau surpopulation,
mais écoute des Barrau, des Jancovici, tu vas vite comprendre.

et la planète a largement de quoi nourrir 11 milliards d'habitants (chiffre maxi prévu pour 2100) à condition que la nourriture soit répartie équitablement. Aujourd'hui, le gaspillage alimentaire seul (devinez quels pays ?) représente le tiers de la nourriture produite. Avec ce tiers-là, on mettrait fin à la faim dans le monde.

REP : Sure ! Sauf qu'en 2100 il fera plus de 70° à Roubaix l'été. Dans cette optique c'est tout le monde sous terre, et des migrations de masse depuis des dizaines d'années aussi, ce qui a déjà commencé depuis longtemps, mais ça va gravement s'accentuer avec le temps.
Donc bien sûr, on parle de nourrir les gens, mais SURTOUT on parle d'une planète JUSTE vivable pour au moins les 50 prochaines années.
Et donc ? Bah réduire dès aujourd'hui de 50 % le commerce mondial, qui est basé sur du plaisir et du confort = DES TRUCS DONT ON A PAS BESOIN !!!
Ca c'est une solution, parce que parler des constats, toi, moi, tout le monde peut le faire les doigts dans le nez...
La vraie question c'est QUELLES SOLUTIONS ?
Donc réduire drastiquement le commerce mondial.
Ca fout plein de gens au chômage ?
Rien à battre en fait, quand il s'agit de pas tous crever dans 50 ans en fait.

Edit : au passage, on a eu des débats intéressants sur la natalité ici : https://www.apie-people.com/forum/discussions-libres/enfants-surdoues-ecole-parentalite/faire-des-enfants-ou-pas-pourquoi-55719

REP : Cool, je vais pas voir, car je te demande déjà de voir la vérité dans ce que j'expose ici.
Car au pire, tu me résumes le truc.
Balancer un lien c'est toujours histoire de dire, réfères-toi à ceci ou à celà
Réfères-toi à ce que les autres disent...
Bah que les autres se réfèrent déjà à ce que je dis sur différents topics depuis le début de la journée.
Ce sera dejà pas mal, car c'est pas de la merde.
Et si t'en veux une preuve relis déjà tout ça.

Bien à toi

@Georges1998 je ne vais pas aller beaucoup plus loin, l'agressivité n'est pas ma tasse de thé. D'ailleurs, pour information puisque tu es nouveau, sur ce forum on a tendance à respecter les autres et on arrive à exprimer des opinions sans attaquer ad hominem.

Je te dirai juste que ton addition n'est pas pertinente : si un humain américain pollue comme 100 Erythréens, le "1+1" c'est additionner des cageots entiers de choux avec un chou de Bruxelles. La critique de l'action humaine sur la planète est évidente, mais tous les humains n'y contribuent pas de la même manière. Et l'origine est systémique, pas individuelle : c'est le modèle consumériste / exploitation des ressources / croissance permanente qui est en cause, là. Pas la surpopulation.

Bonne continuation

Bonsoir @stranded.
Pardon, @Georges1998, désormais.

Je constate que tu reviens sous un autre pseudo, mais avec très exactement le même comportement.
C'est dommage.
Le MP que je t'avais envoyé au mois d'août est toujours valable...